Co nas wkurza .....

Autor kryształek Dodany 2012-06-15 19:21

Ze zrozumieniem treści pisanej nie mam problemu, gorzej z Twoim pisaniem... :-)

)) Jednak nie będę dalej ciągnęła polemiki, bo mam przyjemniejsze tematy. Dziś nie zadręczam się czarnowidztwem. Tobie też radzę cieszyć się, a później.... Cóż, zobaczymy... :-)

))

Autor Nachbar Dodany 2012-06-23 08:51

Jak już wcześniej i niejednokrotnie pisałem, nasze problemy biorą się z tego, że wybraliśmy sobie nieodpowiednich i nieodpowiedzialnych przedstawicieli. Demokracja pośrednia polega bowiem na tym, że NASZE INTERESY reprezentują ci, których wybieramy w powszechnych wyborach.
Dzisiaj (może Tusk mówił to wcześniej) w porannym serwisie informacyjnym słyszałem wypowiedź Tuska, który powiedział, że (to niedokładnie słowa Tuska, ale sens wypowiedzi był taki) "nie rozumiem stanowiska lekarzy, ponieważ każdy, kto decyduje o wydawaniu publicznych pieniędzy, powinien kontrolować ich zasadność w wydawaniu".

Widać, że Tusk nie panuje nad swoich rządem. Uważam, że nie do lekarza należy sprawdzanie kto jest ubezpieczony i uprawniony do zniżki na leki. Lekarz ma leczyć, a nie bawić się w biurokrację.
Ustawodawcy już dawno powinni załatwić ten problem i każdy chory, który udaje się do lekarza, powinien okazać się dokumentem stwierdzającym, że jest ubezpieczony. Te dane, ujęte w bazie elektronicznej, byłyby łatwe do sprawdzenia w gabinecie lekarskim. Tyle i tylko tyle trzeba było zrobić i problem z dystrybucją leków byłby rozwiązany. Każdy udając się do lekarza miałby obowiązek taki dokument posiadać i okazać lekarzowi. Sprawdzenie z bazą danych byłoby już tylko formalnością, podobną do płacenia kartą płatniczą w sklepie.
Do aktualizacji danych zobowiązani byliby pracodawcy odprowadzający składki pracowników zatrudnionych/zwalnianych oraz inne urzędy. Problem w tym, że w Polsce są same problemy, więc nie powinno nikogo dziwić, że żyjemy w kraju postawionym na głowie.

Z drugiej strony bardzo dobrze, że problemy bezpośrednio dotyczą naszych żywotnych spraw. Może w końcu ockniemy się i zaczniemy uczyć się demokracji oraz zwracać uwagę na to, co jest dla nas najważniejsze.

Autor lidian Dodany 2012-06-23 09:35

>Może w końcu ockniemy się i zaczniemy uczyć się demokracji oraz zwracać uwagę na to, co jest dla nas najważniejsze. .

<

Chorzy , niepełnosprawni, leżący już dawno to wiedzą. Zdrowi dopiero będą o tym wiedzieli jak sami doświadczą bycia niedołężnym. Gorzko brzmią Twoje słowa "ocknąć się". Człowiek pozbawiony zdrowia nie poleci walczyć o swoje , bo nie ma siły, a nikt o takich nie pamięta. Jak widać lekarze też o nas też zapomnieli. Właściwie , to nie zapomnieli, potrzebują nas do przetargu z władzą.

Autor Nachbar Dodany 2012-06-23 10:29 Zmieniony 2012-06-23 10:45

A oto jak Tusk "oszczędza" państwowe pieniądze.

>Rząd piechotą nie chodzi. Ministrowie mają do swojej dyspozycji aż 309 samochodów. W resorcie pracy i polityki społecznej na jednego ministra przypadają aż dwie limuzyny. Jak wykorzystywane są te, które stoją w garażu?<

>– Na przykład do przewozu poczty – tłumaczy resort. Nic dziwnego, że rocznie utrzymanie aut pochłania ponad 5,5 mln złotych! Ministrów wozi aż 128 kierowców.<

>W Szwecji żaden z szefów rządowych resortów nie ma służbowej limuzyny. W Wielkiej Brytanii państwo zapewnia samochód tylko ministrowi spraw zagranicznych. A w Polsce? Na jednego ministra przypada nawet po kilka limuzyn. Rekordzistą jest ministerstwo obrony, które posiada 85 samochodów służbowych. Ich utrzymanie w ubiegłym roku pochłonęło 1,45 mln zł.<

>Mimo że szefa MSZ Radosława Sikorskiego (49 l.) wozi Biuro Ochrony Rządu swoją opancerzoną limuzyną, to i tak resort w garażach ma 60 aut, do prowadzenia których zatrudnia 42 kierowców. Paliwo, ubezpieczenia i naprawy samochodów to rocznie prawie milion złotych. We flocie jest m.in. 16 volvo i 23 mercedesy. MSZ tłumaczy, że nie kupuje nowych limuzyn.<

>– Samochody służbowe użytkowane w Ministerstwie Spraw Zagranicznych są to samochody wycofane z polskich placówek dyplomatycznych, średnia rocznikowa floty wynosi 7-8 lat – tłumaczy się MSZ.<

>Ministrów i urzędników wozi aż 128 kierowców. Najlepiej płaci im ministerstwo sprawiedliwości. – Średnie wynagrodzenie miesięczne kierowcy wynosi 4 926,71 zł – mówi Faktowi Wioletta Olszewska z resortu sprawiedliwości.<

>Ministerstwo Skarbu poza posiadaniem własnych limuzyny też wynajmuje. Tylko po co aż 18? Rocznie kosztuje to podatników kolejne 400 tys. złotych.<

Żródło.
Jakby tego było mało:
Zakupy w Sejmie i Senacie. Wydadzą 1,3 mln zł

>Po tym jak Kancelaria Premiera zdecydowała o zakupie 35 nowych samochodów, kolejne limuzyny kupuje Sejm i Senat. Łącznie do parlamentu trafi 11 nowych samochodów, które będą kosztować około 1,3 mln złotych - podaje "Fakt".<

I komu żyje się lepiej, jak nie politykom? Nikogo nie zastanawia skąd ta hipokryzja, że mówią jedno, a robią drugie?

Autor lidian Dodany 2012-06-23 11:19

Z tego powod tak trudno jest oddać "stołek". I tylu jest chętnych.

Autor Nachbar Dodany 2012-06-24 09:16

Najważniejsze dla nich leki zniknęły z aptek
Zastanawiam się, jak długo społeczeństwo będzie cierpliwie "kibicować" rządowi w coraz to nowych potknięciach. Kodeks Karny, Art. 160. § 1. Kto naraża człowieka na bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty życia albo ciężkiego uszczerbku na zdrowiu, podlega karze... Czy takie zachowanie osób, odpowiedzialnych za zaopatrzenie w leki ratujące zdrowie i życie ludzkie, nie powinno podlegać pod ten artykuł?
Analogicznie: pracodawca wywaliłby z pracy osobę odpowiedzialną za utrzymanie norm magazynowych surowców, gdyby ich zabrakło do produkcji i z tego powodu zakład musiałby stanąć i poniósł straty finansowe.
W przypadku braku leków nie o straty finansowe chodzi, ale o zdrowie i życie ludzkie, a więc o coś bezcennego. Czy winni zaniedbań zostaną ukarani lub poniosą jakieś konsekwencje?
Gdzie indziej na pewno by się tak stało, ale nie w Polsce. Tu kto raz dosiadł stołka staje się nieusuwalny i nietykalny. Słusznie internauci piszą, że to ukryta eutanazja narodu.

Autor lidian Dodany 2012-06-24 10:00

Na wszystkich w kraju można nałożyć karę za niedopełnienie obowiązków lub inne przestępstwo. Wszystkich oprócz (jak widać) niekompetentnych urzędników. Teoretycznie mogą być ukarani. Praktyka pokazuje coś innego.

Autor REA Dodany 2012-06-24 16:48

W Ustce dużo ruskich stacjonowało i ich donosicieli :-)

Są dla nich jakieś "konsekwencje"???

Autor Nachbar Dodany 2012-06-27 13:43

Ja np. nie dziwię się lekarzom. bo oni nie są winni za cały bałagan z lekami. Opisałem już to wcześniej, więc nie będę się powtarzał, że wystarczy każdego ubezpieczonego zaopatrzyć w kartę elektroniczną. No, ale taki system to kosztuje, a przecież jest tyle "ważniejszych" spraw do załatwienia, które wymagają pieniędzy, dużych pieniędzy jak np. nagrody dla urzędników, podnoszenie pensji, tworzenie nowych etatów w administracji, itp. itd.

Autor lidian Dodany 2012-06-27 13:48

Masz dużo racji, ale co do lekarzy tej racji nie masz. Nie mają prawa narażać zdrowia i życia pacjentów. Nie mogą naszym kosztem, naszym zdrowiem, załatwiać swoich spraw. Niech szukają innych sposobów strajku.

Autor Nachbar Dodany 2012-06-27 14:15

Przeczytaj to:
http://www.sfora.biz/Polacy-placa-panstwu-coraz-wieksze-podatki-Tak-nas-lupia-a44865

>Rocznie ponad 8 tys. zł od przeciętnego pracownika, na renty i emerytury. Blisko cztery razy mniej na zdrowie i leczenie oraz 2,7 tys. zł na oświatę - pisze dziennik.<

I komentarz internauty:
"B52 7 godzin temu
oszczędne państwo fotoradary płatne drogi wiek emerytalny zasiłki ulgi prorodzinne podatek od deszczu z pewnością na tym nie koniec i opowieści o standardach europejskich a co z naszymi dochodami gdzie tu są te standardy europejskie"

Autor lidian Dodany 2012-06-27 15:30

A poparcie nie spadło zbyt dużo. Widocznie ludziom jest ok.

Autor Nachbar Dodany 2012-06-27 15:43

Jeżeli dziwimy się, że mamy takie, a nie inne prawo, to najpierw poznajmy fachowców, którzy nad nim pracują. Tak jest między innymi z in vitro. Wypowiadają się w tej kwestii starzy kawalerowie, nie zawsze w sukienkach.
Kaczyński: chcemy pokazać, że in vitro jest niedopuszczalne
Komentarz internautki:
"innaa [przed kwadransem]
Ludzie chca zostac rodzicami maja isc do wiezienia a matki,ktore zabijaja swoje dzieci laża na wolnosci...Polska!!!!!!!!!!!"

Autor barbara33 Dodany 2012-06-29 16:00

papier ważniejszy od człowieka

Autor lidian Dodany 2012-06-29 16:21

Z moich osobistych doświadczeń w ostatnim okresie wynika, że wielu lekarzy zapomniało o pacjentach.

Autor Nachbar Dodany 2012-06-29 16:51

Powiem krótko: mamy kapitalizm.

Autor barbara33 Dodany 2012-06-29 17:00

a co ma do tego kapitalizm ?

Autor lidian Dodany 2012-06-29 18:05

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Zapis-usuniety-Protest-lekarzy-i-tak-bedzie,wid,14719165,wiadomosc.html

Autor barbara33 Dodany 2012-06-29 18:10

słusznie niech walczą

Autor Nachbar Dodany 2012-06-29 18:32

>a co ma do tego kapitalizm ?<

W kapitalizmie liczy się własność prywatna i ... pieniądz. Kto nie ma jednego lub drugiego jest spychany na margines.
Powiedz mi, Basiu, gdybyś miała pieniądze, dużo pieniędzy, to czy martwiłabyś się, że leki są 100% płatne? Nie, bo stać by Cię było na ich kupno, a tak, dla osób chorych i nie mających środków na życie, sytuacja taka urasta do rangi tragedii.

Autor barbara33 Dodany 2012-06-29 18:37

ano fakt

Autor lidian Dodany 2012-06-30 18:44

Lekarze od jutra protestują.

Autor barbara33 Dodany 2012-06-30 19:27

słusznie

Autor sylwester49 Dodany 2012-06-30 19:45

nie słusznie

Autor barbara33 Dodany 2012-06-30 19:48

masz prawo do swego zdania

Autor lidian Dodany 2012-06-30 20:33

Basia jeśli Cię stać na wykupowanie leków na 100% i nie wkurza Cię to mimo iż jesteś ubezpieczona, to możesz tak mówić. Masz rodzinę, która Cię poratuje jak Ci zabraknie kasy. A co mają mówić samotni, których nie stać na wykupienie recepty refundowanej, a co dopiero na 100%. Lekarze nie mają prawa igrać z naszym zdrowiem. Nie mają prawa walczyć naszym kosztem o swoje sprawy. To podłość. Gdzie przysięga Hipokratesa ? Zapomnieli o swoim "powołaniu". Kasa się liczy a nie pacjent.

Autor kryształek Dodany 2012-06-30 21:18

Dziś wszelkie przysięgi, honor rozmyły się :-(

. Nikogo los drugiego człowieka nie obchodzi. Lekarz - jeśli nie może poradzić sobie z biurokracją, to niech zatrudni pielęgniarkę. Na to ma kasę. Oni zawładnęli wszystkim, a potem - bo sobie nie radzą. A co mnie to obchodzi, jako pacjenta? Ja też muszę "odrabiać" biurokrację i nikt nie pyta jak sobie z tym radzę (PIT-y, zaświadczenia, oświadczenia etc.) jak coś skopię - muszę ponieść konsekwencje. Więc Oni również niech myślą przy wypisywaniu różnistych papierów, jak nie mają do tego głowy, to niech zatrudnią nas :-)

)))

Autor barbara33 Dodany 2012-07-01 08:57

owszem lid masz racje ale czy lekarz nie ma prawa walczyć o swoje ? jak każdy inny zawód

Autor lidian Dodany 2012-07-01 09:24

Nie w sposób uderzający w ludzi najsłabszych. Inaczej byś mówiła gdyby Twoje leki kosztowały kilkaset złotych. Pomyśl o wszystkich starych schorowanych ludziach i tych , którzy odejdą z apteki bez leku, bo nie będą mogli go wykupić. Potępiam lekarzy za taką formę protestu.

Autor barbara33 Dodany 2012-07-01 11:49

dużo zawszestrachu a potem ulegną zobaczysz

Autor lidian Dodany 2012-07-01 14:19

Już samo to, że narażają chorych na dodatkowy stres jest nie w porządku.

Autor Nachbar Dodany 2012-07-01 14:34

Brakuje pieniędzy w NFZ, więc co się dziwicie. Lekarze - jak powiedział Tusk - mają obowiązek dbać o pieniądz publiczny. Oszczędności, oszczędności i jeszcze raz oszczędności. Że na zdrowiu, nie ma znaczenia. Są ważniejsze sprawy jak zdrowie i życie narodu.

Autor lidian Dodany 2012-07-01 15:11

Lekarze wcale nie walczą o służbę zdrowia tylko o własne interesy.

Autor barbara33 Dodany 2012-07-01 15:29

każdy walczy o swoje

Autor lidian Dodany 2012-07-01 15:55

Oczywiście , tylko niech walczy w taki sposób, aby nie krzywdzić innych.

Autor barbara33 Dodany 2012-07-01 16:09

czasami inaczej się nie da

Autor lidian Dodany 2012-07-01 16:20

Czasami, to mnie wkurza takie gadanie.

Autor barbara33 Dodany 2012-07-01 16:29

trudno

Autor REA Dodany 2012-07-04 20:54

Nachbar na Kubę!!! Na Kubę zaperniczaj tam chyba jeszcze komunizm jest - spesz się bo niedługo Ha, ha :-)

Oj Ruskie Ci nawalili i teraz truteń jesteś i tyle.

Autor barbara33 Dodany 2012-07-02 10:29

im wszystko wolno

Autor barbara33 Dodany 2012-07-02 12:15

wkurza mnie brak miejsc na rechabilitacje :-(

Autor Nachbar Dodany 2012-07-02 21:13

>wkurza mnie brak miejsc na rechabilitacje >

Mnie też wkurza, że po 1989 roku ludzie mają takie problemy. Miało być tak pięknie, miał być raj.
I oczywiście jest pięknie i jest raj, tylko dla wybranych.

Autor barbara33 Dodany 2012-07-03 11:23

już się tym nie przejmuje 30 lopca do 10 sierpnia mam zabiegi a potem 21 sierpnia jade do sanatorium oby tylko pobyt był miły