www.niepelnosprawni.plStrona główna forum
forum.niepelnosprawni.pl - Nie jesteś zalogowany
Strona główna forum Regulamin i pomoc Szukaj Rejestracja Logowanie
Poprzedni wątek Następny wątek Wyżej Wątek ogólne / Kawiarenka / Wpływ Kościoła Katolickiego na życie wszystkich obywateli. (Strona 29) (1294874 - wyświetleń)
1 2 3 4 5 6 7 8 ... 82 Poprzednia strona Następna strona  
Nadrzędny - Autor Kobieta A. Dodany 2013-06-29 15:59
Nachbar, gdzieś napisałeś, że "nie warto kopać się z koniem" i to jest PRAWDA. Nie przekonasz Tadeusza, Amaliana czy Lidii. Oni wierzą, do tego ślepo. Im jest to potrzebne i to jest o.k. Nie jest o.k. zamykanie oczu na fakty i historię do tego nie tak dawną, gdzie są jeszcze (żyją) świadkowie wydarzeń.
Jestem przeciw komunie (zamortyzmowi), ale kapitalizm słowiański też do mnie nie przemawia - okropność.
Ciekawe jest to, że ok. 90% forumowiczów krytykujących, ślepo wierzących i tak zanim się wypowie na NIE, uprzedza "wierzę, ale..." z czego to wynika? Nachbar wie i to jest właśnie smutnie moi mili katole :-(
Nadrzędny - Autor lidian Dodany 2013-06-29 16:32

>Nie przekonasz Tadeusza, Amaliana czy Lidii. Oni wierzą, do tego ślepo<


Jedno sprostowanie. :-) Nie wierzę "na ślepo". Jestem świadoma tego co się dzieje w instytucji kościelnej. Znam historię Kościoła, papiestwa itd. Interesuję się religią , którą wyznaję , a do Kościoła chodzę z potrzeby serca i dla Boga, a nie dla księdza czy ludzkich oczu.
W tym wątku już dawno przestałam się wypowiadać sama pewnie rozumiesz dlaczego. :-) 
Nadrzędny - Autor Kobieta A. Dodany 2013-06-29 16:36
Tak Lidio, Ty piszesz uczciwie i prawdziwie :-)
Pozdrawiam i zazdroszczę Ci tak mocnej wiary.
Nadrzędny - Autor lidian Dodany 2013-06-29 16:45
Każdy , kto tylko wykaże odrobinę dobrej woli może znaleźć swoją dróżkę do Boga. Tego życzę wszystkim, którzy jeszcze jej nie znaleźli. :-))
Nadrzędny - Autor Nachbar Dodany 2013-06-29 19:01

>Każdy , kto tylko wykaże odrobinę dobrej woli może znaleźć swoją dróżkę do Boga. Tego życzę wszystkim, którzy jeszcze jej nie znaleźli. :-))


Otóż to: "znaleźć swoją dróżkę do Boga". Problem w tym, że my nie szukamy tej dróżki, gdyż jest nam z góry narzucona. Nim zaczęliśmy pojmować świat, już staliśmy się członkami wspólnoty, która nas zniewoliła. Całkowicie rozumiem Lidian, bo kiedyś też tak uważałem, ale gdy poznałem prawdę, nie mogłem dalej tkwić w tym ...... Mniejsza o to jak to nazwać.
Hasła, które wymieniłem w poprzednim poście, są bezspornymi faktami historycznymi. Weźmy niewolnictwo. Przecież właścicielami niewolników nie byli ateiści lub poganie, ale chrześcijanie-katolicy. O tym jak traktowano niewolników i skąd byli, nie muszę chyba pisać. Jak to się ma do boskiej równości wszystkich ludzi? Jak mogło dojść do tego, że "wszechwiedzący" Kościół tolerował niewolnictwo i rasizm? I tak można pisać w nieskończoność, aż do najnowszej historii, gdzie zwykły szary człowiek jest niczym wobec wszechwładzy kleru. W Polsce jest to szczególnie widoczne. Nieraz zastanawiałem się, dlaczego w kraju, gdzie za przynależnością do Krk opowiada się ca 95% społeczeństwa,  jest tak źle i stan ten stale się pogarsza, natomiast w krajach, gdzie odsetek wiernych jest zdecydowanie niższy, ludziom żyje się lepiej. Widocznie coś w tym jest.
Wracając do poszukiwanie dróżki do Boga warto zadać sobie pytanie: skąd się to wzięło?
Np. to.
Nadrzędny - Autor lidian Dodany 2013-06-29 19:23
Jak świat światem ludzie wychowują swoje dzieci w wierze ojców. To dotyczy wszystkich wyznań.
Wchodząc w wiek dojrzały miałam możliwość zmiany swoich poglądów przekazanych mi przez rodziców. Nie zrobiłam tego, bo uważam, że to jest słuszna droga. Nikt mnie do tego nie zmuszał i nie zmusza. Jeszcze raz powtarzam wierzę w Boga , a nie w jego przedstawicieli na ziemi. Nie dla nich chodzę i należę do Kościoła.
Nadrzędny - Autor REA Dodany 2013-07-01 18:45
Lidziu co z Tobą?!
Nadrzędny Autor lidian Dodany 2013-07-01 20:42
Ok. :-)
Nadrzędny - Autor amalian Dodany 2013-06-29 21:09
Nachbar, gdzieś napisałeś, że "nie warto kopać się z koniem" i to jest PRAWDA <

również uważam za zamkniętą dyskusje o postrzeganiu kościoła . Nie mam zamiaru kogokolwiek nawracać lub przekonywać, że się myli a już posądzanie mnie o jakikolwiek fundamentalizm jest co najmniej...ślepota jest wam nieobca . Z ślepą zapalczywością szukasz/cie haków na kościół uogólniając, że wszyscy katolicy to............ Macie lusterka ??? Znikam z tego wątku, żeby nie zarazić się ślepą prawdą wyznawaną przez ............
Nadrzędny Autor Kobieta A. Dodany 2013-07-01 18:30

>Macie lusterka ?<


A ty masz?!
Choroba nie jest usprawiedliwieniem wszystkiego.
Proszę zacznij czytać ze zrozumieniem :-)
Pozbądź się uprzedzeń!!! :-)
Zastanów się czemu Bóg tak działa, a nie inaczej? Czemu jednemu kamienie - kalectwo innym nie? ITD, ITP.
Nadrzędny - Autor w-zetka Dodany 2013-07-04 10:51
Może jakiś akcent pozytywny w tym wątku.

"Trzęsienie ziemi" w Watykanie. To dopiero początek?
Reformy wprowadzone przez papieża Franciszka zatrzęsły bankiem watykańskim. Dwóch głównych oficjeli ustąpiło ze stanowisk. W zeszłym tygodniu aresztowany został duchowny o wysokim stanowisku – był jedną z trzech osób aresztowanych za próbę przeszmuglowania milionów ze Szwajcarii do Włoch. Komentatorzy przewidują jednak, że to dopiero początek, a zmiany wprowadzanie przez papieża mogą pójść znacznie dalej


Czyli...jak to określił pewien polski dziennikarz, dobrze naoliwiony interesik się skończy, ale zanim reforma dotrze  do Polski, trochę potrwa.
Nadrzędny - Autor amalian Dodany 2013-07-04 10:59
Księża też ludzie ;-))) i pewnie dlatego jakiś mały procent " nich "ma słabości podobne do naszych;) . Takich księży bym unikał . Patrzę na tych lepszych a jest ich znacznie więcej . Pozdrawiam :-) .
Nadrzędny - Autor w-zetka Dodany 2013-07-04 11:19
Oj, wiem...Amalian pisałam tu, że znałam dwóch, którzy naprawdę mieli szacunek wśród wierzących i niewierzących. Niestety większość goni za pieniądzem i tylko to ich interesuje. Piękne słowa przy okazji kontaktów, kazań to nic nie kosztują, a gdyby tak zajrzeć za te kurtynę ze słów? Co byśmy tam często zobaczyli, nie wiemy....oglądamy fakty w skali kraju, już na wyższym etapie.
Chciałam na kolędzie kiedyś jeszcze pogadać o wierze, naszło mnie jeszcze wtedy takie natchnienie, to zachowali się jakby mieli do czynienia z chłopami pańszczyźnianymi (ton i mina). Wypytywali za to o sąsiadów, którzy kolędy nie przyjmowali, zapisywali w kartotece...chyba to, że mój dom nie donosił na sąsiadów, bo powiedziałam, że są wolnymi ludźmi i nie obchodzi mnie ich życie.:-)
Kościół w Polsce się po przemianach bardzo zmienił i doszli w nim do głosu materialiści i biznesmeni, nawet swojej religii już uczą za pieniądze. Chcesz być wierzący płać z kasy państwa na to, zamiast na biednych.
Pojawił się Franciszek, który powinien się już teraz nazywać św.Franciszek II. :-)  jest nadzieja.
Nadrzędny - Autor Nachbar Dodany 2013-07-04 15:56
A więc poczytajmy cały artykuł o tym trzęsieniu ziemi w Watykanie. W-zetka zacytowała jedynie fragment. Chyba nie pochodzi z tego samego źródła, które niżej linkuję.
Zwracam uwagę na pytanie w tytule "Co czeka papieża Franciszka?" oraz na wypowiedzi internautów pod tym artykułem.
Wielka afera w Watykanie. Co czeka papieża Franciszka?
Nadrzędny Autor w-zetka Dodany 2013-07-04 16:07
Onet chyba dokonał autokorekty, zauważyłam ten art. później i już nie chciało mi się wracać do forum.
Ma wiele pracy papież...i chyba niewielu sojuszników wewnątrz Krk.
Nadrzędny - Autor Staruszka123 Dodany 2013-07-05 13:33
NACHBAR
NARESZCIE BEDZIESZ MIAŁ CO OGLADAC W TV JAK NIE OPŁACIŁES ABONAMENTU TO LEC ZARAZ NA POCZTE.:-))))))
http://fakty.interia.pl/polska/news-krrit-tv-trwam-dostala-miejsce-na-multipleksie,nId,991994
Nadrzędny - Autor w-zetka Dodany 2013-07-05 14:13
Potrafili coś jednak zmienić wnioskodawcy, ale ciekawa jestem jak przedstawią to 'zwycięstwo' swoim zwolennikom.
Czekam na szczegóły.

Na mecie tego wyścigu została tylko fundacja Lux Veritatis, która musiała zmagać się już nie z konkurentami, ale z wymogami koncesyjnymi, z wymogami polskiego prawa i warunkami konkursu - powiedział Dworak.

Mówił: - O ile w pierwszym konkursie fundacja Lux Veritatis nie pokonała tej bariery, jaką były wymogi formalne (...), o tyle tym razem oferta fundacji Lux Veritatis znacząco różniła się na korzyść od tej poprzedniej. Przewodniczący Krajowej Rady przypomniał, że oferta fundacji w pierwszym konkursie "nie gwarantowała finansowania tej inwestycji, jaką jest nadawanie naziemne cyfrowe".[i/]

Czytaj więcej na
http://fakty.interia.pl/polska/news-krrit-tv-trwam-dostala-miejsce-na-multipleksie,nId,991994?utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox
Nadrzędny - Autor Nachbar Dodany 2013-07-05 16:32 Zmieniony 2013-07-05 17:11

>NARESZCIE BEDZIESZ MIAŁ CO OGLADAC W TV JAK NIE OPŁACIŁES ABONAMENTU TO LEC ZARAZ NA POCZTE.:-))))))


Staruszko, nie masz pojęcia jak bardzo cieszę się z wiadomości, którą mi zadedykowałaś. Gdybyś nie Ty, być może nie zwróciłbym uwagi na tak ważne i na miarę XXI wieku wydarzenie.
Myśl, że wraz ze mną cieszą się rzesze klientów SKOK-ów, którzy od tej chwili staną się jednocześnie widzami i sponsorami, tym bardziej moje szczęście czyni pełnym. Wyobrażam sobie jak wielka radość wypełnia ich serca, gdy czytają:
"  Ponadto Lux Veritatis, która w poprzednim konkursie nie wykazywała żadnych źródeł zewnętrznego finansowania, tym razem przedstawiła promesę SKOK na 15 mln zł, co zdaniem Krajowej Rady znacząco redukuje ryzyko przychodów z niepewnych źródeł, jakimi są datki i darowizny."
Nadrzędny - Autor Nachbar Dodany 2013-07-06 09:41
Pierwsze polskie dziecko z in vitro wystąpiło z Kościoła

>"Jak to się mówi 'do trzech razy sztuka'. Poglądy religijne: apostata" – napisała na swoim Facebooku Agnieszka Ziółkowska, pierwsze w Polsce dziecko poczęte przez in vitro. - To wszystko już dawno przekroczyło jakiekolwiek granice przyzwoitości, empatii i zdrowego rozsądku. Dlatego nie chcę już formalnie przynależeć do tej instytucji - tłumaczy swoją decyzję.
>Decyzja Ziółkowskiej była spowodowana między innymi stanowiskiem Episkopatu w stosunku do metody in vitro. Końcem czerwca zespół ds. bioetycznych Konferencji Episkopatu Polski wydał komunikat w którym można było przeczytać m.in., że "badania kliniczne potwierdzają, że zapłodnienie in vitro może prowadzić do niepożądanych skutków genetycznych i zdrowotnych u dzieci urodzonych za pomocą tej metody".
>Wielu użytkowników atakuje też stanowisko Kościoła i Episkopatu. Janna pisze: "Dopóki Episkopat nie wyda oświadczenia o samorozwiązaniu, każde ich oświadczenie jest tyle warte co wiatr, a powoływanie się właśnie przez nich na naukę jest kuriozalne i bezczelne".
>Użytkowniczka 'dalia' pisze z kolei: "Ja jestem żywym przykładem odejścia od Kościoła. Po wyroku w zawieszeniu na księdza za molestowanie dziecka. Nigdy nie pogodzę się z niesprawiedliwością, jaką serwują nam wiernym hierarchowie kościelni, którzy bronią wykolejeńców i ukrywają ich w swojej firmie. Nigdy nie wrócę do Kościoła, dopóki nie zobaczę sprawiedliwych wyroków w tych sprawach. Mam nadzieję, że będzie więcej takich ludzi jak ja, żeby w końcu kler zrozumiał, że my wierzący nie będziemy nadal tolerować takich praktyk".


Warszawa: uzdrowiciel na Stadionie Narodowym

>Na katolickich forach można znaleźć informacje, że Bashobora dokonał kilkudziesięciu wskrzeszeń. Przełożony duchownego potwierdza 27 takich przypadków, lokalna społeczność mówi nawet o 40. Bashobora jest członkiem Katolickiej Odnowy Charyzmatycznej.


>Dyskusję na temat wskrzeszeń wywołał w ubiegłym tygodniu polityk PO John Godson, który przyznał, że sam był świadkiem takiego zdarzenie. Okoliczności opisuje dzisiejszy "Fakt".


>Do przypadku wskrzeszenia, o którym opowiedział poseł Godson, miało dojść w 2001 r. w Nigerii. Pastor Daniel Ekechukwu wracał samochodem do swojej rodzinnej miejscowości na Boże Narodzenie. Kiedy był już blisko domu, hamulce w jego samochodzie odmówiły posłuszeństwa, uderzył w kamienny słup. Pastor z licznymi obrażeniami został przewieziony do szpitala, gdzie lekarze walczyli o jego życie. – Prosiłam, żeby nie odchodził, żeby nie zostawił mnie i dzieci – mówi żona pastora wypowiadająca się w filmie.
>Pastor zażądał przeniesienia do innego lekarza i zmarł w trakcie transportu. Sporządzono akt zgonu. Opowiadają o tym żona, ojciec, przyjaciele i pracownik kostnicy.


Czy nie prościej i taniej zatrudnić tego uzdrowiciela na etacie w NFZ-ecie, niż wydawać pieniądze na drogi sprzęt medyczny, lekarzy i leki?
Podręcznik jest zbyt katolicki? Zniknie ze szkół - "skandal", "nie ulegamy"

>Dr Jacek Kochanowski (socjolog zajmujący się gender studies) w opracowaniu "Szkoła Milczenia" ocenił, że „obie wersje podręcznika nie różnią się bardzo między sobą”. A koncepcje prezentowane w nich "oparte są na katolickiej wizji płci, życia seksualnego i rodziny, a niektóre sformułowania brzmią, jakby były wprost zaczerpnięte z Katechizmu Kościoła katolickiego".


>- Skoro o dopuszczeniu podręcznika nie decydował prof. Zbigniew Lew-Starowicz, (…) tylko ks. Józef Augustyn, trudno oczekiwać innego efektu. To zasadnicze, ideologiczne i wręcz wyznaniowe zorientowanie podręcznika wpływa na wszelkie prezentowane w nim treści - ocenił Kochanowski.


>Cytował on też zdanie za obiema wersjami książki: - Pragnienie dostrzeżenia sensu życia, uwielbienia, kontaktu z Bogiem - to uczucia najwyższe.


>Podobnie prof. Zbigniew Lew-Starowicz stwierdził, że "przytoczone (w podręczniku) stanowisko Kościoła katolickiego wskazuje na posługiwanie się normą religijną". A podrozdziałowi o homoseksualizmie zarzucił wiele błędów merytorycznych. Zauważył też, że "książka promuje model aktywności seksualnej wyłącznie w małżeństwie".

Nadrzędny Autor w-zetka Dodany 2013-07-06 17:44

> Warszawa: uzdrowiciel na Stadionie Narodowym


Widziałam fragmenty nagrania z kościoła z udziałem Pastora. Taniec i ekspresja... radość spontaniczna.
Cuda się w sumie rzadko zdarzają, bo mózg wykorzystuje tylko znikomą część swoich możliwości?
Łącznie z umiejętnością 'podłączania się' do WSZECHMOCY, słuchania jej sygnałów?

> "przytoczone (w podręczniku) stanowisko Kościoła katolickiego wskazuje na posługiwanie się normą religijną".


Jakkolwiek by nie oceniać podręcznika, to jedno jest pewne. Nasza młodzież, poddawana jest naciskom z dwóch stron. Z jednej, że seks to na ogół straszliwy grzech, a z drugiej, że seks i kasa to najważniejsze w życiu. Gdzieś zapodziało się uczenie, że liczy się miłość. Temat zbyt obszerny, więc tylko tak skrótowo.
A ministerstwo, które nie umie napisac podręcznika (znaleźć odpowiednich jego autorów) niech się poda do dymisji.
Nadrzędny Autor WaldusNieKiepski Dodany 2013-07-06 18:29
uzdrowienia naszej duszy, naszego umysłu

"Motyw uzdrowień powracał w jego wystąpieniach, ale Bashobora podkreślał: Jestem tylko kaznodzieją, nie uzdrowicielem, głoszę Słowo Boże. Nie będziemy wpatrywać się w kaznodzieję, ale w tego, który jest głoszony - Jezusa Chrystusa. Kaznodzieja cię nie uzdrowi.

Podkreślał, że opisane w Nowym Testamencie uzdrowienia były dziełem wiary, a nie apostołów, i przestrzegał, "by nie patrzeć na człowieka, lecz Boga". - Jeżeli zostaniesz teraz uzdrowiony, to nie ze względu na moją moc, ale na twoją wiarę - powiedział. - Uzdrowienie dokonuje się w imieniu Jezusa. Wierzący będą kłaść ręce na głowach chorych i chorzy zostaną uzdrowieni - powiedział.

Wielu zebranych położyło ręce na głowach osób siedzących obok. Bashobora mówił o ustępujących depresjach, nadciśnieniu i kłopotach z kręgosłupem. - Niech te kości, które nie chodziły, uszy, oczy, odzyskają życie; chorobo cukrzycy, nie będziesz górować nad naszym życiem - mówił w trakcie modlitwy. - Niektóre osoby odczuwają teraz duszność; otwórz usta i pozwól, aby to wyszło - wzywał.

Gdy z różnych stron widowni dobiegały pojedyncze krzyki, Bashobora mówił: - Trwajmy mocno w wierze, Pan ciebie uwalnia; mówi: dokonało się, tę męki już się skończyły, nie patrz na chorobę, patrz na Jezusa, który działa w twoim życiu.

Wzywał też do nawrócenia, modlitwy, udziału we mszy i do lektury Biblii, ponieważ "wiara bierze się także z czytania i słuchania Słowa Bożego". - Ilu z was ma przy sobie Biblię? Jesteście katolikami? Gdzie wasza Biblia, w domu? Jak możecie mieć Słowo Boże w domu? - pytał."

Może do kogoś to trafi? W Polsce uzdrowiciele zawsze cieszyli się dużym wzięciem. Czy to stan naszej służby zdrowia powodował?
Nadrzędny Autor w-zetka Dodany 2013-07-06 19:44
http://tygodnik.onet.pl/32,0,80838,1,artykul.html
Artykuł ks. Bonieckiego polecam. Tytuł "Jezus na stadionie".
Piękny i mądry w swojej wymowie artykuł i mniej piękne wypowiedzi czytelników pod nim.
Myślenie nie jest w modzie i dlatego ks. Boniecki ma tylu wrogów.
Nadrzędny - Autor w-zetka Dodany 2013-07-08 15:43
O 20:00 w tvn24 będzie ks. Lemański. Ciekawa jestem, co z tego wyniknie, z całego zamieszania.
Wyrzucą faceta ze stanu kapłańskiego, czy Watykan wyprostuje ścieżki poplątane?
Nadrzędny - Autor TadeuszP Dodany 2013-07-08 15:59
A o 20:10 w TVP Info!
Musi mieć helikopter :-)
Nadrzędny Autor w-zetka Dodany 2013-07-08 16:24
To ktoś puści z nagrania, a ktoś na żywo. Zobaczymy.:-)
Nadrzędny - Autor Staruszka123 Dodany 2013-07-08 22:07
KOŚCIŁÓ USUWA TYCH CO MOWIA TO CO MYSLA NIE TO CZEGO KLER ŻĄDA ZNACZY POWIEDZENIE PRAWDA NAS WYZWOLI W KOSCIELE NIE ZDAJE EGZAMINU.
Nadrzędny - Autor Nachbar Dodany 2013-07-09 15:40 Zmieniony 2013-07-09 15:46
Nowicka na blogu: nikt już nie uwierzy w dobre intencje Kościoła

>Zdaniem Wandy Nowickiej ta sytuacja pokazuje, że zwierzchnicy Kościoła Katolickiego w Polsce nie dbają o los wiernych. "Za nic też mają swych podwładnych. Od lat zamiatają pod dywan wszystkie wstydliwe dla kleru sprawy, a niepokornych, pokroju proboszcza z Jasienicy, chcących zmian tego chorego systemu, bez skrupułów usuwają" - pisze na blogu.


>"Usunięcie ks. Lemańskiego sprawi, że teraz nikt już nie uwierzy w dobre intencje kościelnych hierarchów. Może wreszcie ludzie otworzą oczy i zobaczą, że duszpasterstwo w Polsce nie ma nic wspólnego z opieką, pomocą i pracą na rzecz ludzi, bo oni są najmniej ważni" - czytamy dalej.


A co słychać u Rydzyka?
O. Rydzyk: przyznanie koncesji dla TV Trwam to zwycięstwo, ale jeszcze nie ostateczne

>- Przyznanie Telewizji Trwam przez Krajową Radę Radiofonii i Telewizji miejsca na multipleksie to z pewnością zwycięstwo, ale jeszcze nie ostateczne – powiedział w wywiadzie dla "Naszego Dziennika" o. Tadeusz Rydzyk, dyrektor Radia Maryja. Dodał też, że nadal będzie pamiętał o "krzywdzie wyrządzonej" jego telewizji.
>- Cały czas powinny się odbywać marsze o wolne media w naszej ojczyźnie, bo przecież ten jeden kanał na cyfrowym multipleksie to jeszcze nie są wolne media. Ten jeden kanał, Telewizja Trwam, to będzie tylko takie maleńkie światełko, a jeszcze nie ma prawdziwego światła. I o to światło we wszystkich mediach trzeba walczyć – powiedział o. Rydzyk.


Może tak przypomnieć Rydzykowi kto komu zrobił krzywdę.
Cytuję wypowiedź internauty:

>~spawacz z 20 letnim stażem : My, stoczniowcy Gdańska, również pamiętamy o krzywdzie wyrządzonej nam przez przez księdza Tadeusza Rydzyka, który pieniądze pochodzące ze sprzedaży Świadectw Powszechnego Programu Prywatyzacji przeznaczone na ratowanie upadającej Stoczni Gdańskiej wyprowadził z kasy, piorąc je na akcjach upadającego szczecińskiego eSPeBePe. Mam nadzieję, że nieskończenie dobry Bóg ma również dobrą pamięć.

Nadrzędny - Autor Nachbar Dodany 2013-07-09 19:51
Ale się narobiło! Będą pomnik usuwać. I jak teraz wygląda JPII?
Papież Franciszek polecił usunąć swą statuę w Buenos Aires

>Papież Franciszek ponownie dał do zrozumienia, że jest zwolennikiem skromności w Kościele. Nakazał niezwłocznie usunąć swoją statuę umieszczoną zaledwie dziesięć dni temu w ogrodzie przylegającym do katedry metropolitalnej w Buenos Aires.
>Jak podał argentyński dziennik "Clarin", Franciszek, który przed wyborem na papieża był metropolitą Buenos Aires, gdy tylko dowiedział się o umieszczeniu rzeźby obok jego dawnego kościoła, zatelefonował osobiście do katedry i polecił "niezwłocznie ją usunąć".
>Statua, której twórcą jest rzeźbiarz Fernando Pugliese, autor pomników poświęconych Janowi Pawłowi II i Matce Teresie, a także parku tematycznego Ziemia Święta pod Buenos Aires, została umieszczona kilka dni wcześniej w ogrodach przylegających do katedry.

Nadrzędny - Autor w-zetka Dodany 2013-07-09 20:41
Pięknie i konkretnie. A JPII był inny...pozwalał ludziom na ich słabości...te jego pomniki były miejscem, gdzie powstawały w ludziach dobre uczucia i jakoś budziły nawet dumę narodową. Pewnie to miał na uwadze, a nie pychę własną.
Czasy się zmieniły, zmienił się od tamtych lat Kościół i Franciszek porządki robi. Brawo.
Nadrzędny - Autor amalian Dodany 2013-07-09 20:53
Pamiętam, jak mówił JPII " Nie budujcie mi pomników . Zróbcie coś dobrego dla ludzi " to było przed odejściem ....A ludzie swoje .
Nadrzędny Autor w-zetka Dodany 2013-07-09 21:00
Też prawda...jednak w sumie tak oceniam jego przyzwolenie jak napisałam wyżej. Zresztą u nas nawet, gdyby kazał usunąć, to nasi kochani rodacy by i tak wiedzieli lepiej...;-) Bardziej się liczą symbole niż życie.
Nadrzędny - Autor kryształek Dodany 2013-07-09 22:03
bo najtrudniej, może nawet niewykonalne jest zrobienie czegoś bezinteresownie dla kogoś :-). Teraz jest kult jednostki, właściwie samego siebie :-(
Nadrzędny - Autor Nachbar Dodany 2013-07-10 07:47

>Pamiętam, jak mówił JPII " Nie budujcie mi pomników . Zróbcie coś dobrego dla ludzi " to było przed odejściem ....A ludzie swoje .


O czym to świadczy? O tym, że źle sformułował swoją wypowiedź. Jako najwyższy przywódca duchowy powinien wyrażać tego zakazać, a widząc niesubordynację wiernych, kategorycznie domagać się wykonania polecenia. Zresztą wynika to z Biblii, aby nie tworzyć sobie bożków. JPII nie zrobił tego, a przecież rolą każdego kapłana jest wskazywanie właściwej drogi. Ponadto zdawał sobie sprawę ze znaczenia tych pomników za życia i po śmierci, więc tym bardziej powinien na to nie przyzwalać. JPII nieobcy był kult jednostki właściwy w czasach PRL-u.
Świadczy to również o tym, że ludzie nie słuchają bądź nie rozumieją tego, co się do nich mówi.
Nadrzędny - Autor w-zetka Dodany 2013-07-10 07:59
Nie sądzę, aby JPII miał zadowolenie z kultu jednostki. Moje oceny podałam wyżej, napisałam dlaczego się  wg mnie zgadzał. Pamiętaj, że czasy były naprawdę inne i wraz z pomnikami pojawiał się kościół w przestrzeni publicznej i to raczej stało za tym, że kategorycznie nie zabraniał. Miał zamiary dobre z punktu widzenia Pasterza.
Niestety Instytucja poszła w innym kierunku.
A sprawa obrazów i posągów...no niestety. Bez obrazka i kościoła wierni się nie umieją modlić? Pewnie jest coś w tym 'na rzeczy'.
Nadrzędny - Autor amalian Dodany 2013-07-10 11:27

>A sprawa obrazów i posągów...no niestety. Bez obrazka i kościoła wierni się nie umieją modlić?<


Kościół był jednym z niewielu mecenasów sztuki, utrzymujących biednych ale zdolnych artystów . Jak świat byłby ubogi gdyby nie: Da Vinci, Anioł czy inni . Oni budowali ten świat, którego jesteśmy dziećmi . Modlę się każdego dnia bez obrazka i to mi ni8e przeszkadza :-).
Nadrzędny - Autor w-zetka Dodany 2013-07-10 12:20
Bo świat, Amalian, jest złożony. Mecenat Kościoła owszem był, ale u jego podstaw leżało zamiłowanie do przepychu. Czyli to zamiłowanie wydało dobre owoce w postaci dzieł sztuki. Na tym polega złożoność świata.
Fundatorzy kościołów stawiali je jako wota za uratowanie życia na wojnach, na których zabijali bez litości, łupili i plądrowali. O czymkolwiek się mówi ma wiele warstw i aspektów. Dobrych i złych.
Dzisiaj państwo dba o zabytki, a urzędnicy kościelni opływają w dostatki. I czego uczą ludzi, na kogo się powołują? A pierwsze gminy chrześcijańskie wyglądały inaczej. Pomagano biednym, a potem natura ludzka zwyciężyła.
Są tacy księża jak Boniecki i Lemański...ale tych się traktuje jak kłody pod nogami. Za to po drugiej stronie stoi 'ojdyrektor', któremu już tv-trwam na multipleksie to znowu mało i zapowiedział dalsze batalie o media katolickie.
Nadzieja we Franciszku...ale nawet on nie usunie kultu obrazków i figur, wyobrażeń, których człowiek nie miał robić. Ale zrobił...i cóż, jeśli wierzy, że tak wygląda Bóg, to jego sprawa w zasadzie...ale to juz raczej nowa religia,a nie ta z Nowego Testamentu, jakby o to szło...
Niech każdy wierzy jak umie, jesli wierzy. A jak nie wierzy, to niech mu wolno nie wierzyć i nie należy mu zasad wiary narzucać kodeksem karnym w projektach sejmowych.
Taki wolny świat mi się marzy. Etyczny po prostu, a nie tylko religijny. Każdemu wolno marzyć.
Nadrzędny - Autor amalian Dodany 2013-07-10 12:26

>Bo świat, Amalian, jest złożony. <


No właśnie: jest kościół Mariacki, piękny, ozdobny i o wspaniałej historii . I jest kościół w Koziej Wólce, gdzie tynki odpadają i w mokre dni ludzie z pola błoto wnoszą, bo nie ma pieniędzy na kostkę w koło kościoła . Wiem, że i ja uogólniam, ale ...;-) . Pozdrawiam :-).
Nadrzędny - Autor w-zetka Dodany 2013-07-10 13:24
Wiem, że i tak jest. Najczęściej jednak wszędzie klinkierek i nowe plebanie jak pałace.
Jeździłam kiedyś w góry, w ulubione miejsce. Po drodze przy szlaku zabytkowa kapliczka.
Na dole kościół prowadzony przez księdza biznesmena jak się patrzy. I co? Kapliczkę miał tam, gdzie panu majstrowi słońce nie dochodzi. Czekał na innych, choć to jego poletko...
Pamiętam, kiedyś tam nawet posprzątałam, gołębim skrzydłem omiotłam pajęczyny, bo leżało i było do tego przeznaczone.  Kto przechodził, a chciał, to sprzątał w środku, kwiatów narwał do słoików.
Wiekowa kapliczka postawiona ze szczerej wiary górala...bielona wapnem.
Nadrzędny - Autor amalian Dodany 2013-07-10 13:53
Wiekowa kapliczka postawiona ze szczerej wiary górala...bielona wapnem...     - to napisała Wuzetka ...zaś to ja ....która w człowieku niewierzącym wzmogła chęci i wziął się do porządków . Zaczął od swojej duszy a skończył na porządnym posprzątaniu wnętrza kapliczki i będzie jej to pamiętane - księdzu również ;-) . Pozdrawiam :-).
Nadrzędny Autor w-zetka Dodany 2013-07-10 15:47
Amalian? Nie czytasz uważnie postów. Ja jestem wierząca, ale nie czuję się związana z żadną religią. Sama sobie jestem sterem, żeglarzem i okrętem w wierze, że nad nami jest WszechMoc, którą też nazywam Bogiem.
Wyobrażam Go sobie bezosobowo, powiedziałabym, że bardziej chyba 'kwantowo'. Za bardzo nie muszę sobie wyobrażać, wystarczy, że czuję, że jest, bo wszystko samo się nie kręci....:-) Zbyt inteligentnie jest wszystko poukładane we Wszechświecie.:-)
Na wiarę nie najeżdżam, ale na Instytucję tak. Jak się okazuje podobne zdanie jak ja od lat, ma teraz Franciszek.:-) :-)
Nadrzędny - Autor amalian Dodany 2013-07-10 11:16

>Jako najwyższy przywódca duchowy powinien wyrażać tego zakazać, a widząc niesubordynację wiernych, kategorycznie domagać się wykonania polecenia.<


Nachbar , ale ty trujesz ;-) . Pewnie następnym krokiem powinno być rozwiązanie struktur kościoła i niech rządzi nami demokratyczna Anarchia . Muszą być gdzieś granice i kościół daje nam je . Jednak to ty decydujesz co robisz - masz wolną wolę :-) ... Zapraszam na spacer lub na wycieczkę turystyczną PKP do Malborka . Byłeś ??? :-).
Nadrzędny - Autor Nachbar Dodany 2013-07-10 20:22

>Nachbar , ale ty trujesz ;-) . Pewnie następnym krokiem powinno być rozwiązanie struktur kościoła i niech rządzi nami demokratyczna Anarchia .


Amalian, z Twojej wypowiedzi wynika, że jesteś za dyktaturą, a może nawet niewolnictwem.
Ale co do stwierdzenia, że "Muszą być gdzieś granice i daje nam je", to całkowicie zgadzam się z Tobą. Natomiast zupełnie nie zgadzam się z Twoim następnym zdaniem "Jednak to ty decydujesz co robisz - masz wolną wolę", ponieważ nie można mieć wolnej woli, skoro jest się ograniczonym tymi granicami, o których uprzednio wspomniałeś.
Jeżeli chodzi o obrazy, figurki i kościoły, to odsyłam do Biblii. Tam wyraźnie napisano co Bóg myśli o bałwochwalstwie i że nie mieszka w świątyniach ludzką ręką zbudowanych. Po co więc wznoszono kościoły górujące nad miastami i pełne przepychu?

Dziękuję za zaproszenie na wycieczkę do Malborka. Wprawdzie nie mam daleko, ale nie skorzystam z dwóch powodów: nie jeżdżę pociągami oraz  tamtędy jeżdżę na Mazury, ale ostatnio wolę drogą S 7.
Nadrzędny - Autor amalian Dodany 2013-07-10 20:36 Zmieniony 2013-07-10 20:41
Nie jestem za tyranie, dyktaturą czi innym ustrojstwem ograniczającym wolność, ale muszą być gdzieś granice tej wolności. Jeżeli nie to może się okazać że jesteś na obszarze który już jest zajęty . Twoja wolność ograniczy innej osobie wolność . I co z tej wolności wyniknie ? Pozdrawiam :-).

Gdyby jednak nie te figurki czy obrazki nasze życie było by uboższe i nie kolorowe . Wszystko było by szare i bez proporcji . Pewnie, zamiast klikać byśmy ryli w tabliczkach  :-).
Nadrzędny - Autor TadeuszP Dodany 2013-07-10 21:37
Adam, już kiedyś pisałeś że ten wątek sobie odpuszczasz ....
Ja tak zrobiłem i naprawdę czuję się znacznie lepiej, czego i Tobie życzę.
Spożytkuj energię na coś bardziej konkretnego bo jak można dyskutować o kolorach z daltonistami.
Życzę zdrowia ciała i ducha :-)
Nadrzędny - Autor Nachbar Dodany 2013-07-11 15:26

>Gdyby jednak nie te figurki czy obrazki nasze życie było by uboższe i nie kolorowe . Wszystko było by szare i bez proporcji . Pewnie, zamiast klikać byśmy ryli w tabliczkach  :-).


Mówisz to poważnie? To figurki i obrazki spowodowały, że mamy rozwój nauki i postęp techniczny? Zresztą mniejsza z tym. Są sprawy ważniejsze i toczące się tu i teraz.
Choćby zmiany w Watykanie. Dotychczas Watykan nie zauważał problemu pedofilii i pornografii dziecięcej wśród duchownych. Dopiero papież Franciszek robi z tym porządek.
I w tym przypadku JPII - podobnie jak z wcześniej wspomnianymi pomnikami za żywota - na tle papieża Franciszka wypada jakoś blado. Można przypuszczać, że JPII miał większe problemy ze wzrokiem niż daltonizm i nie dostrzegał tak poważnego problemu.
Papież Franciszek zaostrzył kary za pedofilię i pornografię dziecięcą

>Papież Franciszek zaostrzył kary za pedofilię oraz przestępstwa związane z posiadaniem materiałów zawierających pornografię dziecięcą. Zmiany wprowadza papieski dokument, Motu proprio.
>Stolica Apostolska zadeklarowała ponadto wymierzanie kar za wszystkie przestępstwa, ścigane na mocy międzynarodowych konwencji. Dlatego Watykan wprowadził odpowiedzialność karną za tortury.

Nadrzędny Autor w-zetka Dodany 2013-07-11 17:09

> Można przypuszczać, że JPII miał większe problemy ze wzrokiem niż daltonizm i nie dostrzegał tak poważnego problemu.


Dziś w necie wyczytałam wypowiedź, że wiadomości filtrował mu jego osobisty sekretarz Dziwisz.
Przypomnij sobie jakimi drogami doszła do papieża wiadomość o abpie Peatzu. Od osobistej przyjaciółki, bo tych listów sekretarz nie otwierał. Nie wiemy też, jak polecenia zwrotne w tym względzie realizowano i jak dalej przekazywano sprawę.
Poza tym...pamiętam reportaż w tv, gdzie w przypadku pedofilii sami wierni wyciszali sprawę i nie chcieli świadczyć przeciwko zboczeńcowi. Jeśli się coś zmienia, to również świadomość ludzi i ich bunt.
Owieczki też głowy podnoszą, ale widać  potrzebny był Franciszek.
Nadrzędny - Autor w-zetka Dodany 2013-07-11 21:42
No  i się doigrała? Będzie żałować, czy nie? Mnie się zdjęcia sportowców panów  podobały, Isi też..
Krucjata Młodych oburzona.

"Odważna, choć nie odsłaniająca wiele sesja sprawiła, że Agnieszka Radwańska znalazła się w ogniu krytyki.
"Pragniemy podkreślić, że w akcji wziął udział ponad milion osób - wśród nich liczni sportowcy i artyści. Jesteśmy przekonani, że przytłaczająca większość z nich poważnie traktuje własną deklarację o przywiązaniu do Wiary Katolickiej i jej zasad. Skądinąd smutny jest osobisty upadek pani Radwańskiej, która przekreśliła swoim postępowaniem własne słowa" - skomentowali organizatorzy akcji."
Nadrzędny - Autor amalian Dodany 2013-07-11 21:55
Pewnie było by milej gdyby Isia pokazała tak wiele na korcie (mam na uwadze jej postawę na korcie po przegranym meczu w turnieju wimbledońskim) jak na zdjęciach. Pewnie niczym istotnym się nie wyróżniła  na zdjęciach, bo na korcie ...;-) . Zdjęć nie oglądałem, ale że w tej materii jestem " niewiernym Tomaszem " to wolę dotknąć ;-) . Pozdrawiam :-) .
Nadrzędny - Autor w-zetka Dodany 2013-07-11 22:05
np. to:
http://www.wspolczesna.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20130711/STYLZYCIA01/130719944
Za to pani Pawłowicz stwierdziła, że ona na miejscu Radwańskiej by się nie rozbierała. :-) :-) :-) I całe szczęście.:-)
Nadrzędny - Autor amalian Dodany 2013-07-11 22:07
To by była tragedia do potęgi ... ;-)
Poprzedni wątek Następny wątek Wyżej Wątek ogólne / Kawiarenka / Wpływ Kościoła Katolickiego na życie wszystkich obywateli. (Strona 29) (1294874 - wyświetleń)
1 2 3 4 5 6 7 8 ... 82 Poprzednia strona Następna strona  

Powered by mwForum 2.16.0 © 1999--2008 Markus Wichitill